В результате процедуры кандидат получает ‘Middeltidsautorisation’ - право на поиск временной работы, общим сроком до 18 месяцев.
Необходимо иметь высокий уровень датского языка.
Чтобы получить «autorisation A» (подтверждение диплома), необходимо в период middeltidsautorisation:
1. самостоятельно найти два назначения на разные клинические отделения, по 3 месяца каждое, и получить положительные характеристики при их прохождении.
2. сдать четыре экзамена на датском языке:
а) фармакология (фактически, рецептура), письменно.
б) социальная медицина, письменно.
с) судебная медицина (только её законодательная часть), письменно.
д) медицина (16 заданий или ситуационных задач из всех областей медицины, по шесть минут на каждое задание).
с) судебная медицина (только её законодательная часть), письменно.
д) медицина (16 заданий или ситуационных задач из всех областей медицины, по шесть минут на каждое задание).
К сожалению, 18 месяцев временного разрешения на работу не всегда хватает, чтобы пройти пробные назначения и сдать все экзамены.
Что касается специализации, то, как правило, большинству соискателей её приходится проходить заново.
При этом иногда засчитывается прежний опыт работы врачом за рубежом и другие заслуги.
На сайте sst.dk подробно расписан весь процесс подтверждения дипломв о высшем мед образовании в Дании
в фейсбук-группе "Дания по-русски"
- Людмила Саунина Может быть кто-то легализовал и может поделиться информацией? Сколько рассматриваются бумаги об образовании? Насколько сложен fagprøve? насколько сложно найти место для evalueringsansettelse для русских врачей?
- Katherina Farr Все дело упирается в знание датского языка. если хотите работать в клинической специальности надо в общении с пациентами и коллегами хорошо и понятно изъясняться. Латынь здесь не поможет, т.к. у датчан ВСЕ медицинские термины переведены на датский! Поэтому некоторые врачи начинают вообще с практики 3 месяца, чтобы просто побыть в отделении и выучить язык.Prøveansættelser намного легче найти в провинции, в большие города (больницы) попасть трудно. В этом плане у меня опыта нет, потому что диплом и специализация у меня датская...
- Tanja Zarovskaya Liudmila Saunina, тут небольшая ошибка .. " midlertidig" autorisation... Дается на 1,5 года, за которые нужно сдать 4 экзамена . Если в этот период не укладываешься ( знаменитые venteliste на экзамены), но его продлевают. Сдавать экзамены можно повторно, в случае несдачи. Дается 3 попытки. Если же не сдаешь основной экзамен, медицинский, то его можно пересдавать тоже, но более 3-х раз. Тут правила я не помню, т к сдавала экзамены в 2003 году...Да, когда sundhedsstyrrelse проверяет документы, а оно проверяет колличество экзаменов и дисциплин, которые доктор сдавал за время учебы, смотрятся так же часы преподавания. Знаю примеры докторов, у которых не подтверждали документы, предлагая прослушать лекции при местных университетах. К примеру, если не хватало часов по анатомии или хирургии...
Про практику бесплатную тоже правда. Но, в этом есть смысл. Контакт с больными, привыкание ко врачебной культуре, коммуникация...
Когда уже получаешь varig autorisation, нужно пройти что-то типа turnus. Отработать по у месяца в 3-х разных специальностях , терапевтической и хирургической ( 2 раза в терапии и 1 раз в хирургии или наоборот). Только потом тебе дают сертификат selstændig virke som læge. И, можно либо подтверждать свою узкую специализацию из дома ( таких не много), либо выбирать, кем быть и что делать. - Tanja Zarovskaya Экзамены- фармакология- рецепты и законы , очень спрашивают про нарко и правила выписывания. Соц медицина- говорит название за себя. Судебка- законы медицинские. Медицинский экзамен- да, подстанции, 3-х часовой экзамен. Очень интересный:)
- Людмила Саунина Tanja огромное спасибо за пояснения!! ну что тут скажешь: столько сложностей и нюансов, но если врач- это призвание, то человек способен пройти через много стен. Я так понимаю, что вы- прошли?!))) Если , да,- восхищаюсь Вами, вашей целеустремленностью!
- Tanja Zarovskaya Перестаньте, Liudmila Saunina, нас таких тут много. Многие добились быстро, некоторые еще в процессе. Тут жестокая конкуренция, даже среди местных. Приходится карабкаться, делаю это с 2002 года, все подтверждено и сдано.. . А что делать, коль другого ничего не умеешь
- Людмила Саунина Ага, много...судя по группе, в теме- русские врачи в дании- не особо то и о многих написали...Так что не скромничайте. Всем в эмиграции приходится карабкаться, и знаю лично несколько человек, кто не стал пробовать, с их слов- раньше было легче , а они приехали пару лет и обе- одной 37, другой чуть за 40- говорят- в таком возрасте - поздно тут рыпаться.
- Tanja Zarovskaya Просто наших врачей в фейсе оч мало. Я в декрете, поэтому позволяю себе. А так- времени вообще ни на что не будет хватать..
- Людмила Саунина Mila Tolinsen нам все еще интересно! И опять оооочень актуально!! Поделитесь, плиз информацией!!
- Mila Tolinsen вначале надо перевести все (реально все, даже сертификаты о повышении квал-ции) документы у сертифицированного переаодчика. их не много. я знаю одну- ну очень замечательную, которой буду благодарна долгие лета
засылаете ansøgning в Sundhedsstyrelsen
ждете ответа- хотят ли они ваши доки для оценки, если дождались
засылаете всю пачку документов им на обработку и опять ждете ответа , м.б несколько месяцев, м.б больше. и каждый раз они просят от вас каких-нибудь бестолковых бумажек о подтверждении того или иного курса.....
а дальше как у Карлсона- спокойствие, только спокойствие.... и терпение.
P.S. я потратила 1 год 4 мес.
А также переношу сюда вопрос, адресованный мне и
переадресованный участникам группы, работающим в медицине и ответы по теме вопроса.
Людмила здравствуйте.
Я хотела с вами посоветоваться - я сейчас студентка 6 курса БГМУ (Минский Медицинский Университет). В РБ оставаться не хочу, очень хочу в Копенгаген перебраться. С нострификацией диплома тут огромные проблемы (я уже писала в Министерство Здравоохранения Дании), вероятнее всего у меня не те мозговые способности чтобу здесь нострифицировать свой диплом и я боюсь по просту потерять время с этой нострификацией. Датского языка я не знаю. Получить бесплатное образование я тоже не могу. Единственное что у меня есть- это Карта Поляка ( с ней через 2-3 года проживания в Польше я могу получить гражданство Польши) и тогда я уже могу получить бесплатное образование в Дании. И я Вас хотела спросить т.к совсем уже во всем запуталась и не знаю что делать-ехать в Польшу и получать гражданство ЕС и заново переучиваться в Дании, либо ехать в Данию после получения диплома, искать там какую нибудь работу, учить датский и пробовать нострифицировать свой диплом?
Заранее спасибо "
- Ket Et даже мой диплом по бизнес школы из эстонии нечиго не значил тут. У меня много знакомых кто с медицинским образованием сюда приехал. Тут это просто бумаги. Даже переводить не стоит стараться....к сожалению...
- Yuliya Christensen В Дании всех с мед образованием отправляют переучиваться заново в нуля!!! Если в Швеции, то там защитывают некоторые годы+ надо язык и поучиться пару лет и сдать квалификационные экзамены.
- Елена Кузнецова У меня соседи работают. Сейчас конечно сложнее врачам.Надо сдать экзамены. Много))).и место работы найти.
- Tanja Zarovskaya Неправда насчет переучиваться. Усе возможно подтвердить,, имея терпение, знание предметов и упорство.
Думаю, этой молодой будущей докторессе проще было бы начать с польши и получать гражданство там. Зотя, ей все равно прийдется сдавать экзамены, если она не будет подтверждена в польше.
Есть вариант через phd. Если у девушки есть четкая уель и направление в медицине она уже выбрала- может проконтактировать унив госпиталя и найти там зацепку. Но, это сложно.
Как у нее с английским? В Копене во многих госпиталях говорят по-английски даже на утр конференциях.
Еще можно через языковую школу, но подробностей я не знаю. Знаю, многие мои знакомые так делали. Нужны деньги за обучение там и моментальный поиск раб места. с работой проще на крнтиненте , есть так же специальности, где остро не хватает ( психиатрия). - Саша Лето Нужно выяснять, какие конкретно сложности с нострификацией, т.к. не зря ведь в позитив листе целый раздел для врачей.
http://www.nyidanmark.dk/.../danish-authorisation-doctor.htm
Please make sure to include the statement from the Danish Health and Medicines Authority with your application.
Я так понимаю, главная задача - получить этот statement.
Должна быть стандартная процедура, через которую нужно пройти, как и через всё тут
- Саша Лето Отмечу, что в московском посольстве мне сообщили, что при подаче через них - нет таких сложностей в случае отказа, как если подаваться в самой Дании (там могут установить срок следующей подачи - не раньше, чем через сколько-то..).
- Daria Podlekareva Диплом врачей здесь признают. Переучиваться не надо, надо только подтвердить диплом сдав экзамены. Но сейчас стало труднее найти работу, тем более без языка. Согласно, что девушке будет проще начать с Польши, тем более что в Дании она даже пмж не получит в ближайшие 5 лет, а с польским гражданством все двери будут открыты
- Саша Лето Боюсь, для поступления, обучения а, тем более, работы в медицинской сфере - понадобится датский язык всё-равно. Хотя, если она пожелает быть не врачом, а где-то на стыке технологий, то возмжностей обучения на инглише больше.
В любом случае, нужно добавлять минимум год (?) на поступление. - Саша Лето Итого: получить сертификат, подать на внж, можно приехать учить датский, параллельно найти работу не по-специальности, или на PhD продолжить учёбу по смежной специальности на инглише.
- Елена Кузнецова Еще раз повторяю. У меня соседи доктора. Несколько семей. Никто не переучивался. Работают по рабочей визе. По прошествии времени подают на по стоянку. Масса экзаменов для подтверждения своего диплома. Что то около 4. Язык датский учится потом в школе. Для работы нужен конечно английский. На датском никто сразу не вещает по прибытию.
- Елена Кузнецова Видимо из всех написавших, врачей нет. Все вокруг да около. Зачем давать человеку ненужную информацию не понимаю.
- Елена Кузнецова Согласна с вами. Берут с английским. знакомые доктора учились вместе со мной в школе и некоторые даже не закончили ее. Язык подтянули в процессе и все.Знаю что с работой сейчас сложно. И контракты заключают от года до двух. В садике у нас мальчик был, родители доктора, уехали на юланд. Там больше возможностей говорят.
- Daria Podlekareva Elena Kuznetsova, согласна, на датском никто не вещает по прибытию, но, увы, в датских больницах без датского на работу не принимают. Ну разве что, где-нибудь в провинции анестезиологом, что бы с больными контакта не было. А так, никакие датские бабулечки не будут с доктором по английски разговаривать
- Daria Podlekareva В любом случае, если у этой девушки никого нет в Дании, кто бы мог помочь в первое время, а в Польше уже есть вид на жительство , то ей проще ехать туда и получать там гражданство. Потом ее жизнь в Дании (если она не передумает приезжать) будет намного проще
- Katherina Farr Я бы тоже посоветовала через Польшу пробираться. Если будет польская авторизация и гражданство (или пмж), то здесь возьмут без переучивания. Без датского языка никуда не возьмут, но его можно и в Польше начать изучать. Или же здесь на периферии найти бесплатную практику в отделении, и выучить язык.
А еще смотрите отдельный документ у Людмилы Liudmila Saunina про авторизацию врачей. Линк, Liudmila Saunina?? - Marina Wind Получение польского гражданства не дает автоматического права на признание диплома врача. В Дании диплом врача подтверждается в Министерстве Здравоохранения и только тогда дается временное разрешение на работу. 2 года. За эти два года нужно сдать 4 ЕГ экзамена. К экзаменам не допустят, пока не сдан языковый экзамен в школе. Раньше хватало 2-го уровня, теперь требуется 1-й.
- Marina Wind Все страны бывшего СССР до сих пор считаются странами 3-го мира, поэтому и правила для них особенные.
- Саша Лето Не вижу кардинальных преимуществ жить промежуточно в Польше. Кака разница: учить датский в Польше или в Беларуси? Лучше уж сразу в Дании. Имея на руках перманент резиденс - уже нет огромной разницы EEA-citizen или нет.
- Marina Wind Без знания датского на работу никто не возьмет. Правила ужесточили несколько лет назад из-за жалоб и ошибок иностранных врачей.
- Marina Wind В Дании есть две школы-интерната, которые интенсивно обучают языку и предоставляют временную визу на проживание. С работой они не очень помогают, я года три назад узнавала для своего приятеля. Обучение платное. 4-х месячное. Прием в январе и в августе. Цена три года назад была 26.000 крон. С питанием и проживанием. После окончания школы выдается языковый диплом. Но этого языка мало, для того, чтобы работать врачом.
- Daria Podlekareva Вот поэтому, я и говорю, что проще с Польши начинать. Т. К. Без работы визу не дадут, а работу врачом в Дании без языка и находясь за пределами страны найти не реально. Получается замкнутый круг. Если она в Польше диплом подтвердит, тодумаю, в Дании она пойдет по категории стран eu, а не третьего мира, и тогда здесь диплом подтверждать не надо. Хотя, надо уточнять в миздраве.
- Marina Wind Не думаю, что все так просто. Еще ведь и жить где-то надо, да и кушать иногда тоже хочется. Может быть, ей обратиться в организацию " Врачи без границ". Кстати, ей сначала интернатуру надо закончить у себя дома, т.к без этого ее диплом не будет считаться действительным.
- Daria Podlekareva все врачи, кого я знаю, сначала приезжали сюда по какой-то либо другой причине: студенты, PhD, замуж, au-pair, есть вариант (по крайней мере раньше был) податься в языковую школу-интернат на 4 месяца, под это визу получить можно. Но школа стоит порядка 4000 - 5000 USD, и получается, что пока там, надо найти работу, что мало вероятно. Или хотя бы практику в больницы, но тогда надо еще на что-то жить. Зато язык можно выучить
- Daria Podlekareva Марина, по поводу интернатуры, не знаю как сейчас, но раньше можно было без нее. Я приехала сразу после института, интернатуры здесь проходила
- Daria Podlekareva да, я про ту же школу, что и ,Марина. Знаю несколько врачей, кто так приехал. Но у них еще поддержка среди знакомых была...
- Marina Wind Здесь тоже надо проходить интернатуру. Может быть правила в отношении интернатуры на родине и изменились, спорить не буду
- Marina Wind Думаю, что самый быстрый способ, это найти работу нянькой. Это даст возможность на получение временной визы и право на языковую школу. Сейчас есть вечерние группы. Платные, но не так дорого. Не знаю, подняли ли цены, раньше стоило это удовольствие 500 крон в месяц.
- Саша Лето В первом сообщении привёл ссылку. Почитайте, прежде, чем повторно спрашивать. Всё довольно чётко изложено: можно поступить в интернатуру, можно искать работу, можно волонтёрить. Отвечая на вопрос - визу/резиденс веротяно даст всеми нами известное Agency.
- Саша Лето Знание датского для резиденса не нужно, получив документы, язык можно учить находясь здесь уже.
- Marina Wind Для стран третьего мира действуют другие правила. Ну если только мы не говорим о поступлении на медицинскую студию в университет. Там действительно идет обучение на английском. Это еще 8 лет. По-моему, если не ошибаюсь, кое-какие предметы могут и зачесть, тогда обучение может ограничиться 5-ю годами.
- Саша Лето Вы первое предложение прочитайте, пожалуйста: Foreign doctors and dentists who are trained outside the EU/EEA..
Форин, аутсайд. - Mila Tolinsen из опыта(личного)
-разрешение на работу
-датский язык PD3 с оценкой чтение-письмо7 баллов, разговорный -10. с меньшими баллами не принимают.
это как минимум. я уже не вдаюсь в сложности с авторизацией. - Anastasia Shulepova Спасибо всем за советы. Это моя ситуация.
Так я и совсем не против изучения датского, а только двумя руками ЗА!!! У меня есть друг датчанин,живет в Копенгагене, где то и на его поддержку, я думая, смогу рассчитывать.
Просто я правда не знаю с чего мне лучше всего начать. Конечно было бы в идеале работать в косметологии, но там уже как сложится (в саму лечебную медицину лезть не хочу т.к немного не мое).
И против всех работ/ подработок я тоже не против. С Мариной я полностью согласна- все всегда сложно по-началу.
Просто столько мыслей , столько вариантов в голове крутится, а толком выбрать ничего не могу - Marina Wind В косметологии у нас врачи не работают, работают косметологи, для этого не нужно врачебное образование. Курс косметолога стоит 72.000 датских крон. Чуть меньше 10.000 евро. Но работу найти не так легко. Есть в некоторых частных клиниках врачи, на подработке, по часам, в основном хирурги, по пересадке волос. Если Вы имеете ввиду пластическую хирургию, то туда не попасть, а если и попадешь, то путь будет очень долгим. И опять же по обычному пути. Интернатура, экзамены, работа хирургом. Потом уже специализация, если повезет.
- Anastasia Shulepova В общем , как я поняла, все нужно начинать с Польни и получения гражданства ЕС,так?
- Marina Wind Знаю, что если у Вас будет язык и подтвержденный Мин.Здравом Дании диплом, Вас с распростертыми объятиями возьмут в психиатрию. Любую. Детскую или взрослую.
- Marina Wind Да, няней. Не знаю Ваших способностей к языкам, я в свое время начала работать врачом через 9 месяцев после приезда в Данию. Учила в школе и сама дома, потому что датского общения совсем не было, муж в то время был в Африке. Потом 3-х месячный вечерний курс датского медицинского. Платный.
- Marina Wind С дерматологией нормально, но это очень узкая специальность и с рабочими местами могут возникнуть проблемы. Детская психиатрия очень интересная специальность, кстати
- Anastasia Shulepova А каким врачом вы работаете?
Через 9 месяцев.....а как вы так быстро начали работать? Как я поняла, без нострификации работать нельзя или может я что то не так поняла? - Anastasia Shulepova Я и не спорю-психиатрия это очень интересно, НО.....все психиаторы-это очень специфические люди
И как то все равно не хочу в эти дебри психиатрические лезть - Marina Wind Ну, насчет психиатров, по крайней мере, детских, могу поспорить хотя в семье не без урода
- Marina Wind Быстро начала работать, потому что быстро сдала экзамены в языковой школе. Сначала получила временное разрешение на работу, на два года. В течении этих двух лет подтвердила диплом, сдав 4 ЕГ экзамена, и получила право на постоянную работу. Дальше специализация 5 лет. Я педиатр, но не захотела всю оставшуюся жизнь иметь дежурства. Поэтому про специализировалась на детского психиатра, и очень довольна своей работой. Поднялась по служебной лестнице, и теперь, кроме основной работы еще консультирую два других отделения.
- Anastasia Shulepova Т.е дело обстоит так-
Для начала нужно подтвердить уровень датского (как мне написали из Министерства Prøve i Dansk 3)
А работу же эту на 2 года оплачивают?
А какие экзамены нужно сдать? Как Вы вообще готовились? Вам давали в рекомендации по какой литературе нужно готовиться? - Marina Wind Да, сначала нужен датский и подтвержденный диплом. Работа оплачивается. Экзамены - социалка ( датские социальные законы, рецепты, судебная медицина и общая медицина, куда включено все. Педиатрия, хирургия, гинекология, психиатрия, терапия, глаза, уши/нос, ну и все остальное, что называется медициной). Билетов нет. Книжки на датском. Все. Медицинские. У меня не было времени читать все, я все это время работала много и отпуск на чтение не брала. Я пошла по другой дороге. Договаривалась с отделениями узкой специализации на бесплатную практику на пару дней и ходила за ними хвостом и все пробовала своими руками. Я практик, а не теоретик. Педиатрию не учила, знала ее с России.
- Marina Wind И все мы учились по медицинскому компендиуму, на датском. Там описаны все болезни и схемы лечения и обследования
- Anastasia Shulepova То есть вы считаете что все это реально,даже если в универе какой то предмет был запущен,то его реально поднять?
- Marina Wind Нет, диплом сначала заверяется в Мин. Здраве, хватает ли часов и предметов. Если нет, то посылают в университет доучиваться. Это редко случается. Экзамены потом.
- Tanja Zarovskaya Вот требования и ужесточили. Мою одну знакомую мурыжили на ожогах, требовали классификации какой-то... Мы учили совсем другую.
- Anastasia Shulepova Хорошо, значит пока я,допустим, буду работать няней в это время мне нужно выучить на уровне датский и заверить МинЗдраве Дании свой диплом?
- Anastasia Shulepova А разве нету такого,чтобы просто пару лет доучиться по их системе , сдать нужные экзамены и начать работать?
Просто если все так печально, мне,наверное, проще получить в польше гражданство и поехать в дании заново переучиться! - Таисия Миккелсен У меня контра вопрос.Раньше темка поднималась-что если есть высшее образование( легализованное) то тут на бесплатное не положено как бы. То есть девушка получает польское гражданство ,приезжает сюда,учит датский,и заново учиться????? Так этож сколько лет пройдет?
- Tanja Zarovskaya Я понимаю, путь кажется сложным, но , нужно поверить в себя, не слушать мифы о несдачах и- вперед.
Я поняла про годность диплома.
А вот та девушка пролетела- осталось 2 попытки - Tanja Zarovskaya Тая, учиться надо , подтаердив диплом.потом получать специализацию (6-7 лет, включая интернатуру и саму специализацию. Самая долгая в онкологии- 6 лет). Можно после экзаменов подтверждать свою узкую специализацию из дома. Возможно, это долго- куда спешить?
У меня подруга из прибалтики приехала сразу после окончания университета, ей повезло, экзамены сдавать не надо было. Она прошла турнус, интернатуру, специализауию, посидела в декрете, сейчас пишет диссер. Ей 34 года. - Anastasia Shulepova Ну вот так и страшно- а вдруг на всех трех попытках пролечу. И что тогда- потерянные годы и останусь у разбитого корыта.
- Anastasia Shulepova Ладно, спасибо за советы.
Марина, скажите а вы в устном или письменном варианте сдавали экзамен? - Anastasia Shulepova Ага, значит все поняла.
Ехать работать няней, учить язык, подтвердить диплом в это время.
Ну а дальше обратиться в Министерство ( со сданным экзаменом по датскому) за приемом на работу, верно?
Хаха, тут вы точно подметили! Просто я такой паникер, что ужас. Но ничего- возьму себя в руки!!!! - Tanja Zarovskaya Я позлила Настю немного своим комментом. Надо лезть напролом.все обязательно получиться.
- Tanja Zarovskaya В нашем меде учат бояться и не верить в себя, верно, Настя? Не слушайте никого- действуйте.
- Anastasia Shulepova Ну просто уровень знаний правда очень низкий! Филонила в универе по страшному из за работы, но рано или поздно нужно же учиться. Так что вот сейчас это как наказание мне и урок что нужно все делать во время!
И тут снова с Вами соглашусь!!! Перевоспитывать себя буду! - Tanja Zarovskaya Я шефствую над одним способным студентом из нашего меда. Он сейчас пошел на курсы английского ( тут без него никуда, особенно врачам) и программистов . Сейчас нашел место стажировки и летом приедет сюда. Стажировка бесплатная, конечно. Но... Заведет контакты. Он настроен на диссер- он его напишет, прет, как танк.
- Marina Wind Настя, Министерство Вам работу искать не будет Министерство Вам даст временное разрешение на работу. На два года. За эти два года Вам надо будет сдать все экзамены.
- Tanja Zarovskaya Да, Marina Wind, правда. Настя не совсем понимает систему, действительно это сложно.
- Anastasia Shulepova Да да это я и имела в виду, простите, не правильно выразилась! Понятное дело что Министерство не станет мне искать работу- С КАКОЙ ЭТО СТАТИ?!
Да, я все поняла- буду пробовать! Еще раз всем большое спасибо за правда ОЧЕНЬ ЦЕННЫЕ СОВЕТЫ!!!!
Таня, хорошо, спасибо .
Доброе время суток! Меня зовут Александр. Хотел бы вклиниться в разговор со своим вопросом. Может кто знает, возможно ли найти работу по специальности "медбрат" с отличным английским на время, пока изучается датский? Заранее благодарен за ответ.
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте,я родом из Эстонии,училась на стоматолога в России,как дела обстоят с подтверждением у стоматологов?или достаточно стажа 3ех летнего в другой европейской стране?
ОтветитьУдалитьhttp://denmark4you.com/
Удалить